לכתבה הבאה לכתבה הקודמת

'לא מתייאשים גם אם דברים נדחים. להמשיך ללחוץ לריבונות'

ראש מועצת בנימין משוכנע כי על אף הכוונות לדחיית הריבונות אין סיבה להפסיק את הלחץ הציבורי והפוליטי על נתניהו: אם הוא יחשוב שזה מה שייתן לו ניצחון בבחירות זה יקרה גם בתקופתו.

בראיון מיוחד שהעניק ל'ריבונות' מתייחס ראש מועצת בנימין, ישראל גנץ, למהלכים המדיניים האחרונים, להסכם הנרקם מול איחוד האמירויות, למגעים עם הבית הלבן ולדחייה לפי שעה של קידום מהלכי הריבונות ביהודה ושומרון.
 
"ריבונות לא התחילה מנתניהו ואני לא ידע אם תיגמר בנתניהו. אלא בזה שחזרנו לארץ ומהעמדה הנפשית שלנו. מאז שתנועת הריבונות התחילה לדבר על ריבונות ומאז שאנחנו מדברים על ריבונות אני יודע שדברים לא הולכים ביום ואני לא נשבר מזה שהדברים לא הולכים בדיוק כמו שחשבנו. לפני שנתיים נתניהו לא דיבר על ריבונות, אבל ברוך ה', אחרי עבודה קשה לשינוי השיח המאמצים נושאים פרי והוא התחיל לדבר על ריבונות. כעת הוא לוקח את הריבונות עם תכנית טראמפ ואני מקווה שהכריכה הזו תתבטל, לכן גם אם זה לא יקרה היום, ריבונות בעזרת ה' תקרה".
 
גנץ נשמע רגוע על אף הטלטלות המדיניות. לשם כך הוא מגייס ראייה היסטורית ארוכת טווח. "אנחנו לא מתייאשים אם דברים נדחים. זו המשימה שלנו. הלחץ שאנחנו מפעילים לא צריך להשתנות. צריך להמשיך ללחוץ עד שזה יקרה. בעזרת ה' אני בטוח שזה יקרה. היום ברור לכולם שזה צריך לקרות. שום דבר לא הולך בקלות ולכן אני לא מתרגש מדחייה כזו או אחרת".
 
"בניתוח הטקטי, שהוא לא החשוב, לא השתנה הרבה. היינו עם נתניהו בוושינגטון וכבר שם היה שינוי כשהוא חשב שתהיה ריבונות בתוך שלושה ימים והתברר שזה ייקח חודשים. כבר אז אמרו לנו שקושנר לא יעשה כלום בלי התקדמות עם מדינות המפרץ ולכן היו שם בטקס נציגים ממדינות המפרץ ומערב הסעודית. היה ברור שהם חלק ממהלך השפעה. אף אחד מאיתנו לא ידע על הסכם שנרקם אבל הבנו שזה לא פשוט לאמריקאים".
 
"זה היה ביום רביעי. אמרתי לראש הממשלה אז, תצטרך להילחם שזה יקרה ביום ראשון. הוא אמר 'לא, זה סגור עם האמריקאים'. אמרתי לו, 'אם לא תילחם זה לא יקרה כי אלו מהלכים שלוקחים זמן'. לכן זה לא משפיע על העבודה שלנו כמלוא הנימה. נמשיך לעבוד כדי שבעזרת ה' תהיה ריבונות".
 
ואולי לנוכח ההתנגדות לתכנית טראמפ שכוללת מו"מ למדינה פלשתינית, טוב שסוג כזה של ריבונות ירד מהפרק?
 
"אם המחיר של הריבונות היה מדינה פלשתינית אז טוב שזה ירד. ראש הממשלה ניסה לתמרן בין לבין. החלטנו לשים את הסיכון של מדינה פלשתינית על השולחן. זה סיכון גדול מדי שצריך להתנגד לו בצורה ברורה ונחושה. זה מה שעשינו. אומרים לי 'הרסתם את הריבונות', אני אומר 'שמרנו על הערכים הבסיסיים של ריבונות מלאה'. מדינה פלשתינית הייתה מסכנת את מדינת ישראל ואת הריבונות ולכן אנחנו רוצים ריבונות, וזה שראש הממשלה רוצה לתפור את זה בתכניות ובתמיכות שונות זה בסדר אבל לא רלוונטי".
 
ומאחר והוא רואה זאת כעסקת חבילה של ריבונות ומדינה פלשתינית, אולי נכון להמתין למנהיג ימין אחר?
 
"אני מסכים לכך שראש הממשלה, שמתנגד עקרונית למדינה פלשתינית, חושב שמדינה מפורזת זה לא סוף העולם. אבל אני אומר מדינה זו מדינה זו מדינה. אני לא סבור שצריך לחכות למנהיג אחר אלא להמשיך לפעול ולהמשיך ללחוץ. נתניהו הוא אחד מ-120 חברי כנסת. יש כנסת ויש ממשלת ישראל ואנחנו צריכים להוביל למצב שזה יקרה".
 
ובמציאות המדינית פוליטית הנוכחית העניין נגנז עד לימים שאחרי נתניהו, או שזה יכול לקרות גם בתקופתו?
 
"ממש לא. פוליטיקה ישראלית היא דבר שמשתנה בכל שעה והאינטרסים משתנים בכל רבע שעה. אסור לנו ולא נסיר את עניין הריבונות מסדר היום. אי אפשר לדעת מה תהיה הסיטואציה הפוליטית בעוד חודש. אם נתניהו יבין שזה מה שיביא אותו לניצחון בבחירות הבאות וללא הריבונות הוא ייפול בבחירות הבאות אז תהיה ריבונות. לכן זה צריך להיות הנושא העיקרי שעל סדר היום של ההתיישבות".
 
לטעמו של גנץ לתפיסה הזו אותה הוא מציג כאן שותפה כמעט כל הנהגת מועצת יש"ע. "במועצה כולם רוצים ריבונות ולמעט אחד כולם מתנגדים למדינה פלשתינית. יש מי שאומר שניקח את תכנית טראמפ, תהיה ריבונות ויהיה בסדר. זו שאלה טקטית. אני חושב שיש מעשים שלא עושים. יש ערכים שלא פוגעים בהם. זו תכנית מסוכנת מדי מכדי לומר שנלך עליה ויהיה בסדר. גם באמירה העקרונית אני לא מוכן לומר בכאילו שאני מוכן לעשות דיל. יש ערכים שבהם צריך להגיד אמירות ברורות, פשוטות וטבעיות. יש מי שחושב אחרת, אבל אני לא חושב שהפערים כל כך גדולים".

תגובות
תגובות בפייסבוק
מערכת ריבונות

27-08-2020

אתר זה מנוהל ע”י מתנדבים, כל תרומה תתקבל בברכה

לתמיכה ברעיון הריבונות
ריבונות - כתב עת מדיני
מידעון ריבונות מס' 40
מערכת ריבונות
15-01-2021
בפניכם מידעון תנועת הריבונות מס' 40 כפי שנשלח לתומכי וחברי התנועה. קוראים, מתעדכנים ומצטרפים:
ריבונות - כתב עת מדיני
אביבי: ביטחון ישראל מחייב ריבונות
מערכת ריבונות
14-01-2021
מנכ"ל תנועת 'הביטחוניסטים' בהרצאה מקיפה על המזרח התיכון, ביטחון, התיישבות וריבונות. בפניכם כמה קטעים מתוך ההרצאה.
ריבונות - כתב עת מדיני
​מחויבים להמשיך בדרכו של ז'ק קופפר ז"ל
מערכת ריבונות
12-01-2021
תנועת הריבונות מבכה את לכתו של ז'ק קופפר, מנהיג בעל תעצומות נפש ואמונה יוקדת בעם ישראל ובארץ ישראל.
ריבונות - כתב עת מדיני
מידעון ריבונות מס' 39
מערכת ריבונות
08-01-2021
בפניכם מידעון תנועת הריבונות מס' 39 כפי שנשלח לתומכי וחברי התנועה. קוראים, מתעדכנים ומצטרפים:
ריבונות - כתב עת מדיני
את ארץ ישראל לא מחביאים
יהודית קצובר ונדיה מטר
04-01-2021
מי שמסתיר את ארץ ישראל לפני הבחירות צפוי להתעלם ממנה אחרי הבחירות. מנהיגי הימין, הניפו את דגלי ארץ ישראל ונעמוד מאחוריכם.
ריבונות - כתב עת מדיני
מידעון ריבונות מס' 38
מערכת ריבונות
31-12-2020
בפניכם מידעון תנועת הריבונות מס' 38 כפי שנשלח לתומכי וחברי התנועה. קוראים, מתעדכנים ומצטרפים:
ריבונות - כתב עת מדיני
(כמעט) אין למי להצביע
יהודית קצובר ונדיה מטר
31-12-2020
תנו לנו סיבה לצאת לקלפיות. אל תמחקו את החזון!
ריבונות - כתב עת מדיני
ברוחה של מירי צחי - מצלמים ומנציחים
מערכת ריבונות
31-12-2020
הצטרפו לעמוד ההנצחה והזיכרון לזכרה של חברתנו ושותפתנו, יקירת תנועת הריבונות, הצלמת מירי צחי ז"ל. צלמו והנציחו ברוח אהבתה את הארץ.
ריבונות - כתב עת מדיני
אי-לוחמה עדיף משלום
עו"ד דורון ניר-צבי
30-12-2020
קראו את אזהרותיו של עו"ד ניר-צבי מהסכמי השלום הנחתמים באחרונה. הדברים פורסמו לראשונה ב'מקור ראשון' (27/12/2020)
ריבונות - כתב עת מדיני
מידעון ריבונות מס' 37
מערכת ריבונות
25-12-2020
בפניכם מידעון תנועת הריבונות מס' 37 כפי שנשלח לתומכי וחברי התנועה. קוראים, מתעדכנים ומצטרפים: